sabato, febbraio 23, 2008

L'On. Gabriella Carlucci (Forza Italia) fa la figura di guano del secolo (TUTTO VERO!!!)

La notizia sta girando per i blog, ma non ha avuto risalto nei grandi media. Peccato, perché è tragicomica. Cerco di riassumerla, giusto per darvi un assaggio di quello che ci aspetta se gli italiani avranno la cattiva idea di mandare al potere ancora lo psiconano.

Le fonti

Made in Italy di Marco Cattaneo
http://www.puglialive.net/home/news_det.php?nid=10554
http://www.gennarocarotenuto.it/
http://www.altrestorie.it/
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2008/02/la-vendetta-d-1.html
http://www.pietrofolena.net/blog/index.php
Progetto Galileo

Ringrazio inoltre il lettore Fabristol, "Roberto", e un altro anonimo lettore per avermi segnalato gli sviluppi, e l'utente "Galen" di FerraraForum per avermi messo al corrente di questo assurdo episodio.

La fredda cronaca

- Il professor Luciano Maiani, presidente del CNR (Centro Nazionale di Ricerca) già autore di importantissimi studi sulle particelle e stretto collaboratore del premio Nobel Sheldon Lee Glashow, è uno dei firmatari, mesi fa, del documento che chiede al Rettore della Sapienza di rivedere se sia davvero il caso di chiamare il Pontefice proprio nel giorno dell'apertura dell'Anno Accademico e non magari in qualche altra occasione meno simbolica per la laicità dell'Università.

- Quando è ora di riconfermare la Presidenza del CNR, i fisici votano tutti per Maiani, ma in Parlamento alcuni cattolici ultraconservatori, soprattutto l'On Egidio Sterpa di Forza Italia (che addirittura abbandona l'aula in segno di "protesta contro l'intolleranza") non rinnovano la fiducia a Maiani.

- Per giustificare l'accaduto, l'On. Gabriella Carlucci, a nome di Forza Italia, manda al Ministro Mussi e a Prodi una lettera in cui svela cose molto brutte sulla reputazione di Maiani, che sarebbe stato addirittura deriso dal premio Nobel Sheldon Lee Glashow e dal grande fisico John Iliopoulos.

- Mussi se ne frega e per fortuna conferma ugualmente Maiani al CNR.

- Inaspettatamente, un paio di giorni dopo arriva una lettera scritta proprio dal premio Nobel Sheldon Lee Glashow che, è il caso di dirlo, sputtana la Carlucci e Forza Italia con parole non proprio tenerissime, confermando la grandezza di Maiani.

- Invece di ammettere la figura barbina o di starsene intelligentemente in silenzio, la Carlucci scrive un'altra lettera in cui cerca di difendere la sua posizione.

- Non solo arriva un'altra lettera di Glashow, ma ne arriva pure una di Iliopoulos a mettere un macigno ulteriore sulla deputata di Forza Italia.

- Si scopre che le fonti della Carlucci si limitano a un articolo di Libero basato su un sito fasullo, messo su probabilmente da qualche studente goliarda e prontamente cancellato mesi fa. Libero non solo non controllò la fonte, ma addirittura non pubblicò mai smentita.

- La Carlucci pubblica le cosiddette "prove" per cui Maiani sarebbe un poco di buono. Peccato che sia evidente che la Carlucci non ha assolutamente letto o comunque capito i documenti da lei pubblicati, dove si evince chiaramente che è tutto il contrario. Tanto per darvi l'idea del pietoso livello intellettuale dell'ex soubrette laureata in lingue, traduce "I was distracted by" con "mi sono distratto", che è come tradurre "cold" con "caldo". Sul suo blog in sole due ore arrivano 300 commenti, di cui il più tenero le chiede se si è laureata alla CEPU.

- Se non bastasse il buon senso, interviene lo stesso autore di quegli articoli, l'eminente scienziato Alvaro de Rujula, a sputtanare la Carlucci con una lettera più che esaustiva.

- Arriva anche un'altra lettera di Glashow, tremenda. La Carlucci risponde sul suo blog riempiendo la lettera di esilaranti (e vergognosi) errori di ortografia italiana, di fisica, e di traduzione dall'inglese. La lettera ha toni altamente offensivi (gli dà del "figlio di ballerina"). Cita anche Parisi che gli risponde nel blog, smentendola ulteriormente. Io se fossi in Maiani la denuncerei.

Ecco il carteggio epistolare. Le lettere degli americani sono tradotte. Quelle della Carlucci sono riportate integralmente. Gli errori incredibili in fisica, il tono da bambina di otto anni e la grammatica sbagliata? È tutto originale, nelle lettere della Carlucci (vidimate tutte, penso, dal direttivo di Forza Italia).

Il carteggio epistolare

Prima lettera della Carlucci:

Roma, 7 febbraio 2008

Spett.le :
Presidente Prodi
Ministro Mussi
Sottosegretario Modica
P.C. : Componenti Commissione
Cultura Camera dei Deputati
Componenti Commissione
Cultura Senato della Repubblica

Nel proporlo alla Presidenza del CNR Luciano Maiani è stato definito fisico di alto profilo dotato di grandi capacità manageriali.
Niente di più falso.
Maiani nel 1969 ha avuto la fortuna di lavorare per un semestre ad Harvard con Sheldon Glashow (Premio Nobel per la Fisica nel 1979) con i quale pubblicò l’unico suo lavoro degno di interesse.
Lavoro che firmò ma che chiaramente non capì visto che nel 1974 lo rinnegò pubblicando un altro lavoro (nota bene: insieme a Cabibbo, Parisi e Petronzio) dove confusero particelle elementari di proprietà fisiche diverse. Successivamente Glashow addirittura si oppose a che Maiani ottenesse un posto di ruolo al CERN poiché manifestamente non aveva capito una teoria di cui era autore. Cosa, questa, estremamente ridicola.
Tutto questo creò un notevole danno di immagine alla Fisica italiana e alla tanto pubblicizzata scuola romana della Sapienza: i famosi “eredi di Fermi” che ancora non hanno prodotto nulla di scientificamente rilevante ma che sono molto abili nel procurarsi posizioni di potere: Cabibbo è stato Presidente dell’INFN e dell’ENEA, Petronzio è l’attuale Presidente dell’INFN, Parisi ha presieduto il Comitato di Alta Consulenza che ha portato Maiani alla Presidenza del CNR.
Maiani è stato Presidente dell’INFN e Direttore del CERN provocando danni devastanti ad entrambe le istituzioni. Particolarmente critica fu la sua gestione del CERN come è dimostrato da numerosi documenti (si veda, per esempio, Nature del 4 ottobre e dell’11 ottobre 2001).
Letizia Moratti, allora Ministro della Ricerca, riuscì a risolvere la crisi e impedì una bruttissima figura all’Italia. Da ricordare che Parisi e Petronzio manifestavano nelle piazze italiane contro la Moratti proprio mentre lei si impegnava a salvare la faccia (e non solo) al loro sodale Maiani.
Tutto questo non potrà essere dimenticato. Sarebbe pertanto utile per il bene di tutti e, soprattutto, del CNR che Maiani facesse un passo indietro. Invito anche i colleghi della Commissione Cultura del centrosinistra ad informarsi meglio prima di esprimere giudizi non basati sui fatti e chiaramente in malafede. Questo invito è inoltre particolarmente rivolto al Sottosegretario Luciano Modica.

On. Gabriella Carlucci





Prima risposta di Sheldon Lee Glashow:

Al Presidente del Consiglio dei Ministri, On. Romano Prodi

Mi hanno mostrato il contenuto di una lettera calunniosa che le ha scritto la sig.ra Gabriella Carlucci il 7 febbraio 2008. Questa lettera è stata pubblicata sul sito Puglia-live ed è stata largamente diffusa. Nella lettera sostiene, falsamente, che io abbia messo in dubbio la competenza scientifica del prof. Luciano Maiani, recentemente eletto presidente del CNR, e che avessi ostacolato la sua nomina al CERN. Queste calunniose dichiarazioni sono parte di un più grande tentativo di sminuire l’operato scientifico del prof. Maiani. La lettera denigra i suoi risultati scientifici ottenuti negli anni e di molti suoi colleghi, come il prof. Cabibbo, Parisi e Petronzio, sostenendo che questi abbiano causato un serio danno all’immagine della fisica italiana nel mondo. Non è così! I commenti che la signora Carlucci mi riferisce sono assolutamente falsi e maligni. Il prof. Maiani ebbe un ruolo chiave nella nostra collaborazione, anni fa, e questo gli è stato riconosciuto internazionalmente con un’alta onorificenza: il premio Dirac Medal and Sakurai.

Le molte ricerche del prof. Maiani, sono state citate oltre ottomila volte (non includendo le oltre 3600 citazioni riguardanti il nostro lavoro comune). Io non ho mai scritto, suggerito o pensato nulla remotamente dispregiativo a proposito delle competenze di questo stellare scienziato italiano. I temi fondanti della lettera della sign.ra Carlucci, sono falsi, calunniosi e maligni. Io ed i miei colleghi nel mondo abbiamo la più alta considerazione degli studiosi italiani sulle particelle fisiche, delle quali il prof. Cabibbo, Petronzio, Parisi e lo stesso Maiani sono luminari che possono essere considerati come ‘gli eredi di Fermi’.

E questi non possono in alcun modo aver danneggiato l’immagine delle istituzioni scientifiche del Suo Paese, agli occhi di uno studente straniero se c’è qualcosa che può danneggiare l’immagine del Suo Paese sono la volgarità e l’inganno di questi calunniosi tentativi di denigrare uno dei più esimi scienziati della Sua nazione.
Cordialmente

Sheldon L. Glashow - Premio Nobel e membro dell’Accademia dei Lincei




Anche Iliopoulos scrive una lettera, di carattere piuttosto tecnico. Un altro grande fisico italiano, Claudio Corianò, la spiega e la riassume:

Egregio Direttore di Puglia-Live

Le scrivo in qualita' di fisico che opera nella comunita' scientifica pugliese, per commentare la lettera dell'On. Carlucci
(http://www.puglialive.net/home/news_det.php?nid=10245) nella quale la medesima esprimeva un grave e raccapricciante giudizio sull'attivita' scientifica del Prof. Luciano Maiani che credo non debba e non possa passare inosservato. Benche' non sia responsabilita' del suo giornale se certe affermazioni prive di alcun senso e fondatezza storica vengano pubblicate da Voi, rimane il fatto che tutti i miei Colleghi che hanno avuto modo di leggere la lettera della Carlucci sono rimasti attoniti di fronte a quanto sostenuto da questa esponente politico. Essendo il Suo un giornale che opera nella realta' pugliese, credo che sia necessaria una risposta adeguata da parte degli studiosi pugliesi di fisica teorica che operano nel medesimo campo di ricerca del Prof. Maiani, per sgomberare il terreno da equivoci e falsita' storiche ed esprimere la nostra solidarieta' a questo insigne scienziato da parte della comunita' scientifica pugliese. E' questa la ragione della mia lettera.

A tal fine ricordo a Lei ed a coloro che avessero preso visione della lettera dell'On. Carlucci che Pietro Folena, sul suo sito, (http://www.pietrofolena.net/blog/index.php) ha pubblicato una lettera del Prof. Glashow di Harvard, menzionato dalla stessa Carlucci, che confuta completamente quanto sostenuto dalla parlamentare. Mi permetta di associare allora a questa autorevole opinione anche quella del Professor Iliopoulos della Ecole Normale di Parigi che, da me contattato, ha prontamente inviato le sue osservazioni in una email che ho ricevuto il 15 febbraio e che riassumo per i Suoi lettori. Il testo originale della email del Professor Iliopoulos lo trovera' in PS, in calce a questo mio intervento.

Sfortunatamente, sia la lettera di Iliopoulos che quella di Glashow sono redatte in inglese e quindi alcuni lettori potrebbero non essere in condizioni di leggerle. Il testo integrale della lettera del Professor Iliopoulos, essendo di carattere tecnico, richiede alcuni commenti semplificativi.

Pertanto cerco qui di riassumere il resoconto storico fornito da Iliopoulos e di tratteggiare in modo semplice e divulgativo le sue considerazioni. Alcuni dei termini molto tecnici usati da Iliopoulos sono stati da me semplificati senza cambiarne il significato scientifico.

Premetto che la critica a Maiani da parte della Carlucci si fonda sulla asserzione che il contributo di Maiani ad un famoso lavoro del quale egli e' co-autore, che la Carlucci definisce erroneamente come l'unico degno di nota della sua produzione scientifica, sia stato essenzialmente una mera coincidenza, essendosi recato Maiani ad Harvard per un semestre quando Il lavoro - al quale la Carlucci fa implicitamente riferimento- venne pubblicato.

Il lavoro menzionato dalla Carlucci e' un lavoro famoso ed ha 3 autori: Glashow, Iliopoulos e Maiani ed e' un lavoro di estrema importanza, perche' predice l'esistenza di una particella fondamentale, oggi denominata quark "charm", successivamente trovata in alcuni esperimenti a Brookhaven.

Secondo la Carlucci, Maiani e' un fisico fortunato, scrive un lavoro con un premio Nobel, Glashow, si trova ad Harvard per caso per un semestre, e non merita alcun credito in questa fondamentale scoperta.

Riassumo il pensiero di Iliopoulos.

Iliopoulos ricorda che la storia della scoperta del charm ha inizio verso la fine degli anni sessanta. I ricercatori sapevano che la teoria di Fermi delle interazioni deboli non era completa ma poche persone si preoccupavano di questo in quel periodo. Benche' la teoria fosse incompleta, si pensava che una volta che sia la teoria delle interazioni forti che di quelle deboli fossero state entrambe comprese, il problema della incompletezza della teoria di Fermi sarebbe stato risolto.

Preciso per il lettore che sia la teoria delle interazioni forti che di quelle deboli, oggi unificata in quello che viene denominato il "Modello Standard"
delle particelle elementari, ed alla scoperta del quale ha contribuito anche Rubbia, che ha vinto il Nobel, a quel tempo non erano comprese come lo sono oggi. Le due forze appaiono a livello subnucleare e sono responsabili, ad esempio, del confinamento dei quark all'interno del protone, del decadimento del neutrone, e di innumerevoli processi fondamentali.

Iliopoulos aggiunge che, a quel tempo, solo uno sparuto numero di fisici si preoccupava della inconsistenza delle interazioni deboli, descritte allora dalla ormai vecchia teoria di Fermi e riteneva che la soluzione di queste inconsistenze non fosse da cercare nello studio combinato delle due interazioni, la debole e la forte, ma in qualche altro modo. Tra questi - aggiunge Iliopoulos - vi erano Martin Veltman (oggi Premio Nobel) ed il suo studente, Gerard t'Hooft (anche questi Premio Nobel), nonche' il fisico Benjamin Lee. Tra gli altri scienziati che pure seguivano questa direzione, ma percorrendo strade diverse, Iliopoulos menziona Joffe and Shabalin, nell'Unione Sovietica. Infatti questi due erano stati i primi a sostenere che il problema della inconsistenza della teoria delle interazioni deboli non richiedeva la comprensione delle interazioni forti. Comunque la loro ricerca non porto' a nulla di definitivo, sostiene Iliopoulos.

In Italia - aggiunge Iliopoulos- c'erano due gruppi che lavoravano al problema:
Gatto, Sartori e Tonin, che proposero una specifica eliminazione delle inconsistenze, e Cabibbo e Maiani. Altri ancora, come T.D.
Lee e Gian Carlo Wick anche proposero metodi di risoluzione alternativi, che comunque lasciarono il problema irrisolto. Anche lo stesso Iliopoulos, insieme a Bouchiat ed a Prentky lavorava sul medesimo problema. Erano al CERN di Ginevra. Successivamente Glashow visito' il CERN e si uni' a loro in questi studi. Iliopoulos menziona altri 4 scienziati, Kroll, Goldberger, Gell-Mann e Low che lavoravano sullo stesso problema e nessun altro!
Quindi un numero sparuto di ricecatori.

Secondo Iliopoulos questo significa che Luciano Maiani era una delle poche persone che lavorava su questo problema gia' ben 2 anni prima dell'incontro con Glashow ad Harvard!. Infatti alla fine del '68, Glashow, Maiani ed Iliopoulos decisero di andare ad Harvard esattamente per lavorare su questo problema.
Questo conclude la prima osservazione di Iliopoulos.

Caro Direttore,
mi sembra, a questo punto, che la storia sia ben chiara: questo importante risultato scientifico alla quale la Carlucci fa riferimento e' stato il frutto di un lungo lavoro, iniziato da Maiani molto prima dell'incontro con Glashow!.
E questo e' sufficiente ad etichettare come insensate le osservazioni della Carlucci.

Il resto e' storia: Glashow, Iliopoulos e Maiani capirono che la risoluzione del problema delle inconsistenze della teoria delle interazioni deboli si poteva ottenere ipotizzando l'esistenza di un nuovo mattone fondamentale nella struttura della materia, un nuovo quark.

Ma veniamo al secondo punto, sollevato dalla parlamentare. La Carlucci sostiene che Maiani scrisse dei lavori successivi, insieme a Giorgio Parisi ed a Roberto Petronzio che -secondo quanto Ella asserisce- dimostravano che Maiani ed i suoi collaboratori non avevano capito nulla di quello che lo stesso Maiani insieme a Iliopoulos e Glashow avevano in precedenza trovato.

Anche qui Iliopoulos fa delle osservazioni molto interessanti. Aggiunge che Il lavoro del 1974 di Cabibbo e Collaboratori venne pubblicato subito dopo la scoperta della particella J/psi da parte Richter e Ting - che e' composta proprio dal quark charm e dal corrispondente anti-quark predetto da Maiani, Iliopoulos e Glashow- ma che nessuno riusciva a spiegarsi come mai l'ampiezza di risonanza di questa particella fosse cosi' piccola. Una risonanza piccola (stretta) richiede una interazione molto piccola ed a quel tempo nessuno riusciva a spiegarsi come mai le interazioni forti potessero generare ampiezze di risonanza cosi' piccole per queste particelle composte.
Nessuno a quel tempo, eccetto t'Hooft, secondo Iliopoulos, era veramente convinto che le interazioni forti potessero apparire deboli in certe situazioni.

Nel loro lavoro, Cabibbo e collaboratori, sostiene Iliopoulos, tentarono, pertanto, altre spiegazioni del fenomeno. Questa proprieta' delle interazioni forti a cui fa riferimento Iliopoulos prende il nome, tecnicamente, di "liberta' asintotica" dell'interazione forte.

Ed aggiunge che a quel tempo chi aveva ipotizzato la proprieta' della liberta'
asintotica, Appelquist e Politzer, che avrebbe chiarito il problema della larghezza spettrale della J/PSI, avevano paura a pubblicare i loro risultati perche' temevano di pubblicare un risultato sbagliato, quindi non c'e' da meravigliarsi se la situazione era quella che era.

L'unica "pecca" che si puo' fare, secondo Iliopoulos, ai lavori di Cabibbo, Maiani, Parisi e Petronzio era che gli autori avevano mancato di rendersi conto dell'importanza del fenomeno della liberta' asintotica, ma come commenta Iliopoulos "...erano in buona compagnia", cioe' scienziati di primissimo rango non riuscivano altrettanto a spiegarsi come mai la forza forte trai quark diventa debole quando queste particelle formano uno stato legato, la J/PSI. E comunque, questo non aveva niente a che vedere con la scoperta del charm, che non era stata messa in discussione da quei lavori seguenti.
Tra questi scienziati indecisi a pubblicare i propri risultati su quella che poi sara' la scoperta della "liberta' asintotica", vi era Politzer, che ha vinto il premio Nobel pochi anni fa proprio per questa scoperta, insieme a David Gross ed a Frank Wilczeck.


Non credo ci sia altro da aggiungere. Le accuse della Carlucci sono prive di fondamento e dimostrano una totale ignoranza della Fisica fondamentale e della Storia di questa disciplina da parte di questa parlamentare.

Allego la lettera del Professor Iliopoulos che ringrazio per aver fornito un bellissimo quadro storico che credo sara' utile in futuro agli storici della scienza.

Caro Direttore, con questo La ringrazio per lo spazio concessomi sul suo giornale e Le auguro Buon Lavoro e successo alla sua testata

Claudio Coriano'

Dipartimento di Fisica, Universita' del Salento ed Istituto nazionale di Fisica Nucleare, sezione di Lecce. http://www.fisica.unile.it/~coriano/




La Carlucci, incredibilmente, risponde!

Roma, mercoledì 20 febbraio 2008

Dichiarazione dell’On. Gabriella Carlucci

IL PREMIO NOBEL GLASHOW SCRIVE A PRODI PER DIFENDERE MAIANI

Qualche giorno fa l’On. Pietro Folena ha pubblicato sul suo blog una lettera del Premio Nobel Sheldon Lee Glashow al Presidente Romano Prodi in cui smentisce le mie teorie sul Prof Luciano Maiani. Di seguito la mia controreplica al Premio Nobel Glashow, con i riferimenti delle riviste in cui Maiani ha rinnegato i suoi lavori.

“Caro Prof. Glashow,
Lei ha scritto al Presidente Prodi insultandomi brutalmente senza però andare alla sostanza delle cose. La informo che i contenuti della lettera che ha suscitato la Sua ira vengono da notizie pubblicate su quotidiani italiani, su Nature e su “Lettere al Nuovo Cimento”. Notizie mai smentite. Le scrivo solo ora per porLe una semplice domanda: se Maiani e i suoi amici sono, come Lei dice, luminari stellari stimatissimi in tutto il mondo, perché non hanno mai vinto il premio Nobel ?

Eppure la Fisica della Particella italiana (e, in particolare, quella romana) è in percentuale e in valore assoluto fra le meglio finanziate al mondo. Sperò mi risponderà senza insultarmi. E non dica bugie: potrei sorprenderLa.

Cordiali saluti. Gabriella Carlucci”.

On. Gabriella Carlucci




Ma Glashow è un osso duro e risponde per le rime:

Cara Signora Carlucci,

Nonostante il suo primo commento e qualunque siano le sue fonti , il fatto è che io non ho mai dubitato della statura del prof. Maiani come ricercatore superbo e di successo.
Sono indignato giacche' lei ha macchiato la mia reputazione con accuse false ed invidiose.
È vero che parecchi ricercatori Italiani (incluso Maiani) sono meritevoli del Premio Nobel, ma ci sono molti più candidati che premi.

Ricordo che famosi fisici luminari mondiali come Edward Witten, Stephen Hawking, Yoichiro Nambu, e molti altri ancora, non hanno vinto il Premio Nobel.

Che questi fisici italiani abbiano vinto o meno il Premio Nobel o che la loro ricerca sia ben finanziata o meno, indipendentemente da questo, Essi hanno dato contributi eccezionali alla Fisica, almeno alla pari di quelli di qualunque altro paese europeo.

L'Italia dovrebbe essere orgogliosa dell'eroismo di tanti suoi scienziati, invece di calunniarli.


Sinceramente

Sheldon Lee Glashow






Nel frattempo si scopre la fonte: un articolo di Libero:




ARTICOLO DI LIBERO del 5 Feb 2008


Gaffe sui quark e sul Papa Ecco il nuovo capo del Cnr di TOMMASO MONTESANO


ROMA Già il titolo la dice tutta: "L'errore rende, in fisica". Nel caso di Luciano Maiani, quantomeno non penalizza. Al punto che, nonostante una clamorosa svista datata 7 dicembre 1974 - lo scambio di una particella senza carica elettrica, neutra, con una particella dotata di carica elettrica e con massa maggiore - il professore di Fisica teorica all'Università La Sapienza di Roma lo scorso 1° febbraio è stato nominato presidente del Cnr dal Consiglio dei ministri. E questo in piena crisi di governo, quando di solito la macchina statale è paralizzata. Maiani, però, non ha fatto i conti con una sua vecchia conoscenza: il professore americano - del Wisconsin - David Cline, in passato uno dei più stretti collaboratori del premio Nobel Carlo Rubbia. È di Cline, infatti, il sito
(www.maianierror.awardspace.com) che ripercorre in negativo la carriera dell'attuale numero uno del Cnr. A partire da quell'"errore" del 1974.
E dire che Maiani pensava di averla scampata. Superato, non senza difficoltà, l'ostacolo rappresentato da quella firma apposta in calce alla lettera che sottolineava al rettore della Sapienza l'inopportunità di invitare Benedetto XVI all'inaugurazione dell'anno accademico - che ne ha fatto slittare la nomina al Cnr di qualche giorno -, ci è si messo Cline. «Solo l'Italia poteva pensare di nominare un simile, pessimo scienziato e cattivo amministratore capo del maggiore ente di ricerca nazionale», scrive il prof. americano.



David Cline risponde, e spiega che l'articolo si basa su uno scherzo: il sito era stato fatto da dei buontemponi, ed è stato prontamente rimosso. Libero però non smentì mai.


Thank you for your note. Others have already commented on the remarks erroneously attributed to me concerning the appointment of Professor Luciano Maiani as President of the Italian CNR. I want to state that I am not connected in any way with these comments, nor with the e-mail address they were sent from, nor with the website: http://maianierror.awardspace.com/ which is fraudulent. I have not been affiliated with the University of Wisconsin for many years and my only email address is from UCLA. I asked the UCLA HEP/Dark Matter webmaster, D.L. MacLaughlan-Dumes, to request that the web host, Awardspace.com, remove the page. This has been done successfully. You are welcome to forward this message to anyone in order to clarify my position. I retain the right of any other action that may be required to protect my reputation.
Sincerely,
David B. Cline
UCLA Physics and Astronomy





La Carlucci a questo punto pubblica sul suo blog le cosiddette "prove" di quello che dice:

Ecco l’errore di Maiani

Scan della prima pagina
Scan della seconda pagina
Scan della terza pagina
Scan della quarta pagina

Maiani’s Mistake - Volete sapere come si diventa Presidente del CNR?

Basta sbagliare...

cliccare per credere!

Praticamente il Prof.Maiani ha confuso una cosa che pesa 3 e non ha carica elettrica con una che pesa 30 e ha carica elettrica!

documento-crisi.zip
Rapporto Aymar vedi pag.60-61 conclusioni: commissariare il Cern di Maini

Questi sono gli articoli di Nature, che furono appositamente tolti dalla rete…

su-maiani-4-crisi.pdf

su-maiani-3-crisi.pdf
Articolo di Nature dove Maiani dichiara: “Sono distratto” e il cern perde 480+370=850 milioni di franchi svizzeri= 510 milioni di Euro

su-maiani-crisi-2.pdf

su-maianicrisi.pdf

Questo l’articolo di Libero di oggi.
libero-292.pdf

Gabriella Carlucci





Ed ecco la risposta di Alvaro De Rujula:


Gentile onorevole Carlucci,

Vedo che all’inizio del documento-crisi.zip, che lei allega, c’e’ una mia e-mail del 2002.

È vero che scrissi quella e-mail, che non ricordavo, a tutto il personale scientifico e tecnico del CERN, compresso Maiani.

Dato che era una mail scritta agli addetti ai lavori su un problema che allora era a conoscenza di tutti, a sei anni di distanza può risultare di interpretazione non univoca, specialmente per coloro che non hanno ben presente i problemi che il CERN aveva nel 2002.
Mando quindi questa lettera allo scopo di chiarire la mia posizione.
Visto che mi trovo forzato a entrare in questa polemica, prendo l’occasione nei tre ultimi paragrafi per fare un tentativo di andare al fondo della questione.

LA MIA LETTERA IN UN E-MAIL, NEL 2002

Al mio avviso, la lettera può essere interpretata in un solo modo.
Era una difesa del mantenimento di un certo livello di ricerca, al di là della costruzione di acceleratori, che è solo un aspetto delle attività istituzionali del CERN.

Il fatto che la lettera non era ad-personam (cioè, che non era una critica a Maiani come direttore) risulta evidente dal contenuto della lettera stessa, per almeno i seguenti motivi:

1) La lettera tratta della situazione generale: un cambiamento di “stile” da parte di quelli che sono veramente responsabile della buona gestione del CERN a lunga scadenza, cioè i membri del
Council (ovvero dei rappresentanti dei venti governi nel Consiglio, l’organo del CERN che prende le decisioni strategiche). Mentre che una volta erano degli entusiasti difensori e “ambasciatori” del CERN preso i loro governi, molti tra di loro (mai gli italiani, by the way) erano, gia ben prima che Maiani fosse il direttore, diventati poco a poco difensori dei risparmi dei loro governi, e di poco altro.

2) Cito un membro svizzero del Council del CERN, che aveva detto le stesse cose, più brevemente e più elegantemente, ben prima di me, e ben prima che Maiani fosse direttore.

3) La mia lettera non cita Maiani. Al contrario, la mia intenzione era di cercare di dare il massimo appoggio a Maiani nel suo difficilissimo tentativo di mantenere il CERN all’ottimo livello di finanzamenti che una volta aveva.

4) La situazione che criticavo nelle lettera (mancanza di investimenti a lunga scadenza in “pura” ricerca) non è migliorata dopo che Maiani ha finito l’incarico di direttore, piuttosto è avvenuto il contrario.

5) Una lettera colle stesse richieste (qualche soldino extra per la pura ricerca) è stata scritta al presidente del Council, con copia a Maiani, da una quindicina di premi Nobel. La lettera fu inviata nel tardo 2002, quando era evidente che era una richiesta al Council, non a Maiani, che era già in partenza e il cui successore era stato già nominato.

Le poche volte che sono stato in disaccordo con Maiani sono andato da lui a dirgli perché. A volte lo ho convinto, a volte mi ha convinto lui, come è normale. Ma mi ha sempre sentito. Non ho mai avuto la necessita di sollevare un “fronte popolare” contro la sua persona.

In sintesi, non vedo da nessuna parte dove la lettera può essere interpretata come una critica a Maiani. Come può uno pensare che Maiani non avesse le mie stesse intenzioni?
Aveva, poveretto, la difficoltà di gestire un budget che era stato approvato con un finanziamento poco meno del necessario. E dico “un poco”. Si guardi da qualunque altra parte quanta è la differenza tra budget progettati e finalmente spesi.
Pochi laboratori, istituzioni e progetti sono capaci come il CERN di fare delle stime relativamente accurate dei costi ed a evitare di andare irrimediabilmente in rosso.

IL FONDO DELLE QUESTIONI

I fisici teorici fanno delle ipotesi, il che fa parte del loro lavoro.
La grande maggioranza di quelle ipotesi sono false, la natura giudica quali non lo sono. L’ipotesi di Maiani e i suoi collaboratori sull’interpretazione della particella J/Psi era falsa. Una settimana dopo la scoperta di quella particella apparirono su Physical Review Letters una mezza dozzina di interpretazioni.
Tutte false meno una, di cui risulta, per caso, che ero io co-autore assieme a Glashow, semmai il lettore dubitasse che io sappia di che sto parlando. Tra le interpretazione false c’era una di Cheng Ning Yang, premio Nobel di fisica. A nessuno venne di dire che le interpretazioni false affondassero il prestigio della fisica americana o cinese (Yang, ad esempio, è americano di origine cinese. Gli altri “cattivi” di questa storia erano in maggioranza americani).

I più grandi fisici della storia hanno pubblicato risultati sbagliati. Forse l’unico ad aver commesso pochi errori fu Galileo. Newton sbagliò sulla velocità del suono, Einstein sul momento magnetico dell’elettrone, l’esperimento per cui fu dato il premio Nobel a Fermi era sbagliato, etc. Di nuovo, a nessuno venne l’idea di dire che la fisica britannica, tedesca o italiana furono macchiate per questi errori.
Solo la Chiesa fu macchiata nel caso di Galileo. Il fondo di quella sfortunata storia non è, come è stato sostenuto, se Galileo o la Chiesa avevano più o meno ragione, anche se questo è chiaro.
La questione di fondo e se Galileo o qualsiasi altra persona devono essere giudicate e condannate per le loro idee. Idee sul moto dei pianeti, per rendere la condanna piu ovviamente assurda!

Immaginiamo una persona molto ben nota per il suo mestiere, sia la ricerca, il calcio o la televisione. O ben nota per le sue responsabilità, sia direttore dell’INFN e del CERN, o senatore italiano.
Sarebbe strano che sia difficile di trovare qualche scritto fortemente negativo su questo ipotetico personaggio. Anche se la mia lettera fosse stata altamente critica e diretta a Maiani in particolare, non ci sarebbe niente di straordinario. Quello che è straordinario è lo sforzo necessario a quei pochi “ricercatori” che direttamente o indirettamente lavorano per riempire di zizzania il blog della On. Sra. Carlucci. Dopo settimane di lavoro non sono ancora riusciti a trovare niente di convincente contro Maiani!

Che hanno fatto gli italiani per meritarsi tutto questo? Non credo che si tratti di una punizione biblica,

anche se lo sembra.

Alvaro De Rujula
Gruppo Teorico Cern




A questo punto si rifà vivo anche Glashow, contattato da Progetto Galileo. La sua risposta è leggibile in esclusiva su Progetto Galileo. La trovate qui:
http://progettogalileo.wordpress.com/2008/03/05/unaltra-lettera-di-glashow-contro-la-carlucci/


Ma la Carlucci non è contenta, e replica a sua volta. Con questo INCREDIBILE post che contiene un errore di fisica, un errore di traduzione dall'inglese e un errore orrendo in italiano IN OGNI RIGA:




Ricordiamo con Socrate che mai la maggioranza decide ciò che e’ giusto ma solo ciò che le conviene per questo accettiamo la democrazia.
ma se la maggioranza non può provare quel che dice perche’ non e’ giusto chi ha le prove deve dirlo a voce alta e proclamare ciò che e’ giusto anche se e’ solo.
Questo per rispetto alla propria intelligenza poichè nessuno ha il brevetto del cervello specie quando insulta come voi.


Maiani nel 1969 fece una teoria che prevedeva l’esistenza di una particella di materia senza carica elettrica che poi fu scoperta nel 1974 a qual punto pubblico con Parisi, (Presidente del comitato del ministro Mussi per selezionare il Presidente del CNR) in cui negava totalmente l’evidenza sperimentale che avrebbe confermato la sua previsione teorica.Dei casi 2: o non ha capito la sua scoperta, o non ha capito la verifica della sua scoperta.In entrambi i casi e’ stato un pessimo scienziato. Ecco il testo dell’articolo pubblicato nel 1974 e poi scomparso in tutti i database ma conservato presso l’archivio della società italiana di fisica e presso tutte le grandi biblioteche dei laboratori e delle università del mondo, dalla Sapienza di Roma fino al CERN di Ginevra. Pagine tratte dalla rivista “Nuovo cimento” in cui si evince l’errore di Maiani.


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/03/scansione1_evid.jpg


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/03/scansione2_evid.jpghttp://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/03/scansione3_evid.jpghttp://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/03/scansione4_evid.jpg Peccato che quest’errore tarpò le ali a Zichichi che non ricevette finanziamenti per il suo esperimento che invece la storia successiva ha dimostrato avrebbe avuto ragione. Questo e’ stato solo parzialmente spiegato dal Prof. Enzo Boschi presidente dell’INGV ma allievo di Zichichi che visse questa triste vicenda del suo maestro, il quale non ha mai avuto occasione di poter raccontare la sua versione dei fatti ne di esprimere il suo libero ( da ricatti accademici) parere scientifico su l’errore di Maiani. Come se non bastasse il Prof. Parisi in una lettera privata per e-mail ha affermato che nella Commissione da lui presieduta non hanno tenuto verbali per paura di ricorsi al Tar (sic!) ma si e’ vantato del fatto che hanno preso in considerazione oltre i curricula anche le capacità di amministratore del candidato Maiani.Peccato che quando era direttore generale del CERN ha provocato un buco di bilancio di 470+ 380= 850 milioni di franchi svizzeri ( non di farfalle) ovvero 510 milioni di Euro, ossia oltre mille miliardi di lire.A questo punto la feroce e famosa rivista inglese Nature chiese in tre articoli di fuoco in cui chiese una commissione internazionale di inchiesta su Maiani. Articoli di Nature:


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/02/su-maianicrisi.pdf


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/02/su-maiani-crisi-2.pdf


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/02/su-maiani-4-crisi.pdf


La giustificazione di Maiani e’ stata: “ mi sono distratto…”poverino andava acchiappando farfalle e ha perso franchi ( svizzeri), ed ha imparato la dura lezione che “ doveva stare ad occhi aperti”, questo e’ quanto dichiarato pubblicamente sulla rivista Nature di cui ti allego l’articolo.


Se questo e’ un buon amministratore dimmelo tu, gli affideresti l’amministrazione del tuo giornale?


E allora perche’ il governo gli vuole affidare l’amministrazione della massima istituzione scientifica d’Italia il CNR?


Ecco l’articolo di Nature della giustificazione


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/02/su-maiani-3-crisi.pdf


Il risultato fu una commissione d’inchiestai internazionale, la commissione Aymar dal nome del suo Presidente, la quale concluse con un sostanziale giudizio di commissariamento del CERN.


Ma essendo il CERN un ente internazionale, non vi e’ un’autorità sopranazionale che lo possa commissariale, quindi la commissione raccomandò l’autocommissariamento attraverso il Consiglio dei Laboratori costituito dai rappresentanti degli stati membri.


Questo e’ quanto si legge nelle conclusione ed in particolare a pag. 7-60 –62-63.


http://www.gabriellacarlucci.it/wp-content/uploads/2008/03/rapp-aymar-evidenziato.doc


Per amor di patria l’allora Min. Moratti si oppose fortemente al commissariamento.


Adesso il provvedimento di nomina di Maiani e’ in corso di registrazione presso la Corte dei Conti dove e’ pendente un esposto di un altro candidato, il Prof.Enzo Boschi, contemporaneamente un altro candidato il Prof. Angelo Guarino ha inoltrato il 14 febbraio 2008 un ricorso al Tar e la prossima udienza sarà il 19 marzo.


Tutti mi hanno svergognato tranne il quotidiano Libero dicendo che sono una ballerina che sparla di scienza. Ma ho detto il vero.


Di fronte abbiamo Maiani, un gran figlio di una ballerina che fa la scienza.


Ma dice il falso.




I nostri soldi della scienza sono pochi, che almeno vengono spesi bene da persone perbene.


On. Gabriella Carlucci

42 commenti:

Papo ha detto...

Ue Ste', ci avrei scommesso che avevi un blog anche tu :D [io e te prima o poi nel mare magnum della rete ci si incontra sempre XD]

Senbee ha detto...

Com'è piccola la rete :D
Un saluto e complimenti per il tuo blog, scritto con moltissima simpatia.
Spero di rivederti presto nella vita reale.
Stammi bene!

paniscus ha detto...

Ma ben ritrovato! :)

Questa sequenza è uno spettacolo, vedo di linkarla pure io!

ciao
Lisa

QuiRomaLibera ha detto...

Complimenti per aver messo luce su questa "triste" faccenda.

Ti segnalo una nostra lettera pubblicata recentemente dagli studenti di fisica della Sapienza.

Non escludo che con il mio gruppo si vada a chiedere direttamente alla Carlucci il merito della questione.

Ciao, David di QuiRomaLibera

galatea ha detto...

Spero che non ti dispiaccia, ma ho ripreso la notizia sul mio blog, linkandoti come fonte. Era una storia troppo assurda per non riproporla.
Ciao. Galatea.
http://ilmondodigalatea.ilcannocchiale.it

Sandro kensan ha detto...

Molto interessante la diatriba, poi ho letto con molto interesse la lettera riportata qui da parte di Iliopoulos che spiega nel dettaglio la questione.

Aggiungo che l'ignoranza in temi scientifici della nostra classe dirigente politica è prossima ai massimi valori, dovrebbero astenersi dal parlare di argomenti di fisica.

Senbee ha detto...

Grazie a tutti! Naturalmente do il mio permesso per riportare la notizia, anzi lo auspico! Non importa citarmi come fonte: io ho solo riportato quello che ho letto nelle fonti da me linkate all'inizio.
Un saluto particolare a Lisa che ricordo sempre con grande amicizia e il cui blog seguo assiduamente.

Luca ha detto...

Grazie mille per questo post Senbee...ho i brividi a pensare che gente del genere esista sul serio...
PS:ho pubblicato il link a questa notizia in un post del blog di paolo liguori...spero non ti dispiaccia..grazie ancora

Senbee ha detto...

Grazie a te.
E ovviamente non mi dispiace affatto ^_^

fabrizio ha detto...

Ho rilanciato il tuo post dal mio blog, non potevo non commentare una simile notizia...

grazie per l'ottima testimonianza!

lud_wing ha detto...

Sono stupefatto! Per fortuna ho trovato il tuo spettacolare resoconto.

Fuffa Forte ha detto...

Ah, che lettura gustosa.
E guarda tu dove dovevo incocciare la cara Lisa.
Un saluto a tutti.

Fuffa Forte

Antani ha detto...

A grattare la verità salta fuori, il problema è che ci si sporca un bel po'. Ottimo resoconto. Link immediato.

philip shea ha detto...

La Carlucci dice che Maiani e' un fisico scarso perche non ha mai vinto il Nobel? Che sciocchezza. Anche l'Inter e' stata 20 anni senza vincere il campionato, e oggi sappiamo perche.

d-K ha detto...

Senbee, ottimo lavoro. Il comportamento della "senatrice catodica" è ai confini della realtà...per non dire peggio. Possibile che dobbiamo sempre qualificarci come un paese di stupide macchiette? Roba che anche un misero teatrino d'avanspettacolo avrebbe rifiutato.

Un unico appunto: Glashow, non Glasgow. ;-)

Senbee ha detto...

Oooops! :D
Grazie per avermi segnalato il refuso (deriva da pigrizia: scrivo il nome in clipboard e quando lo devo ripetere clicco col tasto centrale... Solo che l'ho sbagliato la prima volta, maledizione!).
Corretto.

Christian ha detto...

Anch'io ho citato la vicenda, con un link al tuo post! Ciao!

Anonimo ha detto...

Ovviamente la Carlucci non capisce una mazza di fisica ed è evidente che quella lettera le è stata scritta da altri. L'imbeccata l'ha data un articolo di Libero che cita un sito web dove un fisico americano, D. Cline, avrebbe segnalato degli errori scientifici di Maiani. Interpellato (non da Libero, ma da un collega italiano), Cline ha prontamente smentito i contenuti del sito.
Di seguito, riporto gli antefatti: una bella figura di merda della Carlucci ma anche di Libero. Non c'è però da stupirsi che di tutto questo si sia parlato solo in un ristrettissimo ambito universitario: figuriamoci se la televisione papista racconterebbe mai una cosa del genere!

ARTICOLO DI LIBERO del 5 Feb 2008

Gaffe sui quark e sul Papa Ecco il nuovo capo del Cnr di TOMMASO MONTESANO

ROMA Già il titolo la dice tutta: "L'errore rende, in fisica". Nel caso di Luciano Maiani, quantomeno non penalizza. Al punto che, nonostante una clamorosa svista datata 7 dicembre 1974 - lo scambio di una particella senza carica elettrica, neutra, con una particella dotata di carica elettrica e con massa maggiore - il professore di Fisica teorica all'Università La Sapienza di Roma lo scorso 1° febbraio è stato nominato presidente del Cnr dal Consiglio dei ministri. E questo in piena crisi di governo, quando di solito la macchina statale è paralizzata. Maiani, però, non ha fatto i conti con una sua vecchia conoscenza: il professore americano - del Wisconsin - David Cline, in passato uno dei più stretti collaboratori del premio Nobel Carlo Rubbia. È di Cline, infatti, il sito
(www.maianierror.awardspace.com) che ripercorre in negativo la carriera dell'attuale numero uno del Cnr. A partire da quell'"errore" del 1974.
E dire che Maiani pensava di averla scampata. Superato, non senza difficoltà, l'ostacolo rappresentato da quella firma apposta in calce alla lettera che sottolineava al rettore della Sapienza l'inopportunità di invitare Benedetto XVI all'inaugurazione dell'anno accademico - che ne ha fatto slittare la nomina al Cnr di qualche giorno -, ci è si messo Cline. «Solo l'Italia poteva pensare di nominare un simile, pessimo scienziato e cattivo amministratore capo del maggiore ente di ricerca nazionale», scrive il prof. americano.

RISPOSTA DI DAVID CLINE

Thank you for your note. Others have already commented on the remarks erroneously attributed to me concerning the appointment of Professor Luciano Maiani as President of the Italian CNR. I want to state that I am not connected in any way with these comments, nor with the e-mail address they were sent from, nor with the website: http://maianierror.awardspace.com/ which is fraudulent. I have not been affiliated with the University of Wisconsin for many years and my only email address is from UCLA. I asked the UCLA HEP/Dark Matter webmaster, D.L. MacLaughlan-Dumes, to request that the web host, Awardspace.com, remove the page. This has been done successfully. You are welcome to forward this message to anyone in order to clarify my position. I retain the right of any other action that may be required to protect my reputation.
Sincerely,
David B. Cline
UCLA Physics and Astronomy

Marco F ha detto...

Grazie, ti ho parassitato anch'io

Anonimo ha detto...

e poi dice che uno si butta a nord-ovest ...

Un fisico che lavora negli States

fabristol ha detto...

E intanto abbiamo anche De Rujula che smentisce la Carlucci per il suo ultimo post:

http://progettogalileo.wordpress.com/2008/03/02/alvaro-de-rujula-smentisce-la-carlucci/


;)

Giulio ha detto...

Ragazzi che spettacolo la Carlucci...altro che trash tv..trash politica !

Mi spiace per la categoria delle donne che una delle loro rappresentanti in Parlamento sia veramente questa "circense" della politica...leggerla disquisire di Nobel della fisica e di fisica delle particelle ...è come sentire Dj Francesco discutere di uno spartito di Beethoven criticando i tempi della partitura !

Complimenti anche alla banderuola della politica On. Egidio Sterpa, lo ricordo quando faceva il liberale (finto) a Milano.

Senbee ha detto...

Grazie a tutti!
Linko e cito le fonti, e aggiorno...

Sergej ha detto...

Come tanti, ti ho sfruttato :-)
Però, se la Carlucci continua a sfornare sfondoni, non so se riusciamo a starle dietro...

Azalais ha detto...

Grazie per il riassunto. Mi unisco alla massa dei parassiti. E' un dovere morale rilanciare questa notizia.

Che hanno fatto gli italiani per meritarsi tutto questo?

Marco ha detto...

Per correttezza io citerei anche la fonte che ha iniziato il discorso... http://cattaneo-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/01/24/nellinteresse-del-paese/ Ciao!

Senbee ha detto...

Grazie! Provvedo immediatamente.

gu ha detto...

per fortuna che ci sono persone che scrivono la verita'.
sono sconvolto da come in italia una ex-showgirl cerchi di confrontarsi con cose indescrivibilmente piu' grandi di lei.

non capendo nemmeno che cosa ha di fronte

Anonimo ha detto...

la notizia della figura di m. l'ha data anche l'espresso la settimana scorsa.

Roberto ha detto...

Senbee,
se ti interessa aggiornare ancora, c'e' una ulteriore replica di Glashow, apparsa in un commento nel blog della Carlucci e riportata sul mio e alcuni altri blog, incluso Progetto Galileo, che ne ha verificato l'autenticita'. Notevole la parte finale.
Ciao.

Senbee ha detto...

Grazie, ora aggiorno! ^_^

Marco Schutzmann ha detto...

Propongo una legge ad personam per vietare alle vallette di addentrarsi in dispute scientifiche. Per il loro bene, è ovvio.

RNiK ha detto...

Mi sono permesso di citarti in questa discussione.

Ottimo articolo comunque!

luca ha detto...

ragazzi non ho parole...
ancora non ho capito se la Carlucci fa la ballerina, l'onorevole, la scienziata o la comica.
Bello il blog!!!

Anonimo ha detto...

Ah, la Carlucci...
quella che voleva mettere in galera tutta Italia per l'uso del peer 2 peer...
Chissà come gliel'hanno spiegato, pure quello! ;)

Bastian Cuntrari ha detto...

Bravissimo! Complimenti per la ricostruzione e la documentazione più che esaustiva: ovviamente ti ho linkato e spero che informazioni come quella che ci hai fornito, abbiano una eco sempre più ampia sulla rete.

Anonimo ha detto...

Ciao, ottima ricostruzione dei fatti!
a un anno di distanza il nostro Onorevole torna a far parlare di se, con la legge sul controllo della rete spacciata per anti-pedopornografia!

Da quella notizia sono risalito fino a questo bellissimo blog. Incredibile, se ogni anno ne tira fuori una finisce che questa fa veramente carriera...

Commento di Anonimo! (Strozzati Carlucci!)

Anonimo ha detto...

però... grazie alla Carlucci mi son addentrato un pò nel mondo di internet ed è interessante la possibilità di accedere alle vere informazioni.

Gianluca Di Salvo ha detto...

Visti gli ultimi episodi questo articolo merita di riemergere, tanto per far capire a tutti con chi abbiamo a che fare...

Bubu ha detto...

Grazie Senbee, ho riso come un idiota davanti al monitor per 5 minuti (o minutini).
Ora posso tornare in magazzino col dovuto buonumore.

Bubu

Chaos Entalpico ha detto...

Vabbè, un pò di cultura goliardica... meno male che possiamo ancora permetterci un pò di libertà di espressione (sul web intendo... vorrei vedere se merdaset parlava di questi clown)

Saccinto ha detto...

Senbee, hai fatto un ottimo lavoro, dettagliato, analitico, documentato a perfezione, ma è un lavoro del tutto inutile. Queste merde psiconaniche hanno piantata nella testa la teoria del complotto, è l'unica cosa che capiscono, non si fanno più domande, sono completamente assuefatti e narcotizzati al Gesù di Arcore e sono disposti a tutto pur di non vedere intaccata la sua immagine che è la più intaccata della storia. Quindi non leggeranno mai tutto l'interessantissimo materiale che hai postato. Il paradosso? Maiani per un presunto sospetto viene escluso mentre Berlusconi con quasi un magliaio di casi di accusa (non solo i giudiziari, ma anche quelli molto sospetti sulle leggi ad personam, sui favoritismi fatti alle aziende) ne esce completamente pulito.
Siamo alla frutta, amici, la dittatura l'hanno preparata col partito unico è ce l'hanno servita mentre noi eravamo distratti dal terremoto in Abruzzo (e ancora lo siamo). Terremoto 'organizzato' appositamente con strutture pubbliche affidate alla camorra (sabbia marina la usano solo loro per il cemento) in una zona sismica = volevamo che crollassero e ci morisse la gente: ospedale (sempre pieno di gente) casa strudente (presenza fissa notte e giorno di persone) + sospetta previsione di terremoto e fuga di notizie da parte di giuliani. Loro hanno rimandato tutti ai loro posi, tranquilli, non succede niente, sennò i morti non ci sarebbero stati. Le merde psiconaniche? Se domani uccide un uomo davanti a tutto il mondo si inventano che è stata colpa dell'uomo. Non possiamo fare più niente, abbiamo tutte le prove a) che questo governo è una dittatura non dichiarata (neppure il coraggio, ha, il nano) b)che il nano è conneso a P2 (che esiste ancora e lo manovra) e mafia. Le prove schiaccianti e loro negano l'evidenza. Se si presenta alle prossime elezioni, l'idea che è venuta a tutti nella testa è che ci sarà una guerra civile. E, arrivati a questo punto, forse sarebbe il caso.